《第十四號，家》（Nummer Veertien, Home, 2012）圭多·范·德·维沃（Guido Van Der Werve）54分鐘的影像作品，藝術家以跑步、游泳、騎車，共1703.85公里，連起肖邦安息地巴黎拉雪茲公墓與故鄉波蘭之間的距離，最後來到肖邦的墓前遞上一杯來自波蘭的土壤。莊嚴的合唱與爆破的聲音充盈整座空間，偌大建築裡唯一一件作品，迴盪在北京798藝術區一座前身是軍火工廠、佔地2500平方尺的M Woods美術館中。
清晰4K影像與莊重的安魂曲，直截了當的浪漫綴以些許荒唐與諷刺的氣氛。《第十四號，家》奇異而莊嚴，這一趟旅程的企圖雄偉、從盛大遼闊的地理風景，到對於生命的纖細感悟，讓我陷入無語的沈思。
儘管如此，思尋隻字片語後，我與藝術家坐下談談這件撼動人心的作品。藉著餐廳裡一盤沙拉的時間- 他是素食主義者-我們談到他的家鄉、音樂，Gesamtkunstwerk以及爆破。
註：德語「總體藝術（Gesamtkunstwerk）」來自華格納（Richard Wagner）提出的概念。
Guido van der Werve. Nummer veertien, home. 2012. 4K video, 54 min 9 sec. Courtesy M WOODS Collection.
Guido van der Werve. Nummer veertien, home. 2012. 4K video, 54 min 9 sec. Courtesy M WOODS Collection.
管鈞（Richard Kuan）：也許先談談這件作品《第十四號，家》，原來的靈感從何而來呢？
圭多·范·德·维沃（Guido van der Werve）： 其實是一個很長的過程。我發現自己運動的時間越來越多，創作藝術的時間越來越少。創作與生活一直相互影響，我受邀至MoMA P.S1展覽，他們希望展出一些新作。我一陣子沒有新作品了，所以決定講自己創作以及跟慢跑有關的事。我最喜歡的一位作曲家，拉赫曼尼諾夫葬於紐約上州，距離P.S1約55公里，於是講座結束我就跑步到了他的墓園。這算是某種形式的第一個「草稿」吧，嘗試將運動與藝術結合在一起，因為兩者是種奇怪的組合。
然後我又做了幾個作品，也算是草稿吧：我想知道人們是否可以從這些「運動作品」中得出什麼，因為這並不是很常見的形式。我也不希望人們覺得這位藝術家只是剛好有了一個新愛好…那一年，應該是2010年，我開始思考更多關於以運動作為作品主要元素的藝術。也大約那個時候，我住了阿姆斯特丹兩年，然後搬回紐約兩年，又搬到芬蘭，再是柏林，然後我35歲了，也許那是個會讓你開始回頭看的年紀，我的意思是，雖然生命挺長的，但是我萌生想要做一個更自傳意味的作品，很快的發現，「家」會是個好標題。
當時我思索也許應該先寫一點類似自傳的文字作為草稿。我坐下來開始構思，卻沒有什麼進展。然後我想，應該要置身某種自然的環境中讓心靈處在更容易內省的模式。我一直對於爬山有點興趣，然後聽說爬聖母峰的時候你必須先在山腳的基地坐一個月，所以那時候會是寫自傳的絕佳時機，因為很無聊，除了等待上山的時刻沒有其他事可做。我聯絡了工作人員，他們問是否有任何攀登的經驗…我說沒有- 我來自荷蘭，雖然我的體魄強健，可是那裡沒有任何山丘，地形也非常平坦。他們告訴我先嘗試爬另一座山，並且建議阿根廷的阿空加瓜山，那座山也很高，接近7000米。但與聖母峰不同，十分容易攀登，基本上用走的，可以先觀察自己身體對於空氣稀薄的適應度，因為每人的反應都不相同。
所以我爬上那座山了。花費約兩星期的時間完成了人生最糟的一次經驗。過程十分艱辛，然而，我發現努力的過程卻很…愚蠢。你要朝著山頂前進，終於抵達後我徹底的累壞了，我們坐在那兒，一群男生試著想慶祝這個特別的時刻，但我卻覺得真是這輩子做過最蠢的事情了。所以，我決定不爬聖母峰了。但是我仍然在想如何才能創作出類似自傳式的作品？我最後決定創造一個文化意境上接近死亡的經驗，就是寫一首安魂曲，因此成為了影片的核心。
我開始寫音樂然後寫了三個樂章，所以影片也會是三段的形式。那時候，我對於跑步感到了有點厭煩，所以開始做鐵人三項。我發現鐵人三項也有三個「樂章」：游泳、單車與跑步。這兩個元素的結合顯得再自然不過了。兩位我童年的偶像，肖邦與亞歷山大大帝，我總是找藉口將他們放入影片中。
RK: 為什麼是你的偶像呢？
GvdW: 不知道。我從小學習鋼琴，所以肖邦，你知道的，很多人都喜歡他。但是我一直對於古希臘歷史也很感興趣，高中畢業之後我錄取音樂學院，但是兩個月後便休學轉去學習考古兩年，懷著成為一位古希臘學者的夢想，不過，那也沒有發生，但是我仍懷著這份憧憬。有趣的是，肖邦和亞歷山大大帝都在十九歲時離開了他們的家鄉，並且從此沒有回去，他們也同樣在很早的時候就去世了。
因為我與家之間的關係，肖邦的故事也對我影響很深。不知道你熟不熟悉他的故事？肖邦生於波蘭，他的父親是法國人，母親則是當地人，他在十九歲時離開故鄉搬去巴黎，終其一生，他都想回波蘭但是因為戰爭的關係無法成行，他在巴黎也住了十九年，當他死時，他知道自己將被葬於巴黎著名的拉雪茲墓園，於是偷偷吩咐妹妹將他的心臟取下帶回華沙。我成功從PS1跑到拉赫曼尼諾夫的墓地，因此有信心可以以鐵人三項完成華沙到巴黎的距離。
RK: 先寫了音樂還是腳本？
GvdW: 有點像是同時發生。這是很好的工作方式，因為寫音樂是很抽象的、或是無意識的，大多時候寫腳本或是創作思考的過程是語言的。寫音樂的時候更像是隨著心情走，也讓影片、影像，在思考的抽象層面、概念可以更純粹 。所以一年後，我累積了所有這些素材，雖然其實沒有什麼邏輯，但我完成了很長的一首安魂曲，亞歷山大大帝、肖邦、以及我個人的自傳，我覺得我掌握自己要的東西了，很難用文字描述，但是我知道對了。在那之後我們開始拍片，然後拍了大約半年的時間。
RK: 為什麼你的影片中沒有任何對話，而是字幕呢？
GvdW: 我不喜歡寫下文字然後讓某個人去說，你了解吧，我認為那樣有些奇怪。這與告訴別人演奏一段音樂是不同的，音樂是相通的，可以傳達某些真實，但當你給演員一段台詞讓他說，對我來說不太合理。在藝術學院時我開始做些表演，但有兩件事情我十分厭惡：一我討厭現場表演，然後也討厭必須一遍又一遍的重複。所以，我決定用拍攝的方式，這樣只需要做一次，也不需要現場。這也是這件作品的核心。我的意思是，這些早期的作品草稿性很強，但是音樂更有一種直接、情感上的力量。然後我對電影也產生越來越濃厚的興趣，電影也是力量強大的一種媒介。人們在電影院裡哭和笑、人們聽音樂的時候也會哭和笑，但是視覺藝術裡通常有點困難。
早期的影像作品裡通常只有我演出一幕，然後漸漸變得越來越電影性，但是我從來沒有想要成為一個導演，因為我看電影時總覺得演員都是騙子，你懂我的意思吧？這和我不合。我的意思是，你看見一個人、你知道他真實的名字然後人們卻叫著他另一個名字。所以，我想創作影像但是不希望讓演員來演，而是尋找更誠實表現自己的方式。我和表演者合作、和音樂家合作、也和舞者合作。
在這件《第十四號，家》的作品裡，我發現運動也是一種非常誠實的表現方式，特別是需要耐力的時候。所以我想也許可以用運動來製造像演戲一樣的張力，因為當你不與演員合作的時候很難表現長時間的敘述性，我認為運動正可以代替。同時我也認為影片本身，透過我在音樂中跑步以及當跑到終點的那個時刻，你可以感受到某些真實。當然了，人們已經習慣影片中所有的事物都是設定好的，但是如果你真實的創作一切，仍然可以透過細微處讓人感受到，像你會變得很僵硬，舉例來說。
RK: 這也和Gesamtkunstwerk的概念有關吧，在你先前的一些訪談中也曾提及到。你認為你的創作發展是否越來越接近這個概念？
GvdW: 我覺得不錯，但是我不確定。我自己寫音樂，原本用別人的音樂，但是2007年我第一次開始自己寫，從那時候起就很享受全權主導的感覺。我現在又覺得或許有點限制，也許和其他人合作也很有趣。上禮拜我看了一齣華格納的歌劇，你知道的，他是提出Gesamtkunstwerk概念的第一人。但是我認為自由一點也不壞，如果你可以全權主導，那放鬆一些也不錯。我很喜歡影片，但從沒有想要成為一位影片導演，從沒有這樣的企圖心。我的父親與兄長都是畫家，我從小玩音樂還有對其他的事情感興趣。最後入美術學校有點算是意外。我畫畫真的很差，就是做不來，在嘗試了一堆其他事情、不知道還能做什麼後，沒什麼真能引起我的興趣了，然後，我就申請了藝術學校，心想成為一位工業設計師，事情就這樣發生的。我有些朋友從四歲起就懷著成為藝術家的夢想，你知道嗎，但對我而言，這是一個自由的媒介，讓我基本上可以做任何事。我覺得（影像）是最豐富的媒介，因為有聲音與視覺，然後你什麼都可以做。
Guido van der Werve. Nummer veertien, home. 2012. 4K video, 54 min 9 sec. Courtesy M WOODS Collection.
Guido van der Werve. Nummer veertien, home. 2012. 4K video, 54 min 9 sec. Courtesy M WOODS Collection.
RK:你提到喜歡創作影片，但是不認為自己是一位導演。
GvdW: 對，我的意思是有時界限是模糊的，有些藝術影像在影展放映，有些影展放很多藝術影像，有些大美術館會放映一些主題電影，總是不太容易確切描述。
RK: 你欣賞哪些導演？
GvdW: 有很多很棒的導演。我很喜歡瑞典導演Roy Andersson 的《Songs from the Second Floor》，瑞典導演。我喜歡Lars von Trier，你知道這些人的，當然還有大衛林區。
RK: 很多人和你談過關於風景的概念，整部影片裡，你沒有面向鏡頭，而是景色長鏡頭中的一個小點。你如何運用風景以及在拍攝的過程中如何運鏡？
GvdW: 我們通常晚上的時候討論路線然後看前一天拍攝的片段，照順序看，邊思考如何編排視覺的流暢感。有時候有些廣闊森林的鏡頭，這時候就配上一個城鎮或是橋。我和這個團隊已經合作十年了所以十分容易，基本上，我讓他們去察看，然後告訴我經過哪裡讓他們拍攝。通常旅行的時候都在高速公路、火車或是飛機上，我們經過許多平常看不到的地方、較隱蔽的路線（你無法在高速公路上騎自行車）被它們的美深深震住了。我的工作是很個人的，許多靈感來自心靈的狀態，但是我希望（作品）它是開放的、共通的，讓人們在景色中也可以投射自己。
RK: 你的作品似乎存在許多二分的極端。音樂是抽象的，但是影像卻玩弄更具體和語言的概念。有如史詩般恢宏又非常的個人，例如你與亞歷山大大帝，對你而言，追尋的創作張力是？
GvdW: 我是一種奇怪正經與耍寶的混合。我認為作品偏向哪邊的極端都不好，中間的時候，你得到一種有趣的張力。現在我在創作一件新的作品，關於心靈而不是身體，我一直做，差不多兩年了，顯然現在更感受不到了（笑聲）《第十四號，家》的音樂是小調，新的影片則是大調，長度應該差不多，儘管重新寫過好多次了。我開始從一個更科學的角度研究心靈，還在思考如何將詞語的研究轉化為視覺的作品，有一天，大約一個多月前，我想也許該寫一本書，然後六天之內寫完一整本書，我不知道好還是不好，我就是寫啊寫啊寫。
荷蘭人非常愛嘲諷，你幾乎不能說任何正經的話。用英語來寫，也許對我而言，也像是一個過濾器，距離我更遠，所以某種程度上從英文可以更真實的看見我自己。荷蘭語太近了，寫英文更簡單些，但是我也不是一個英語母語者。也許我會用荷蘭語重寫，之後別人會修改吧。
RK: 1988在片中代表什麼意義？
GvdW: 我現在還記得許多童年回憶，因為我以某種形式重建了它們。1988年我認真的做了一個炸彈帶去學校，後來在面前爆炸。我幾乎被學校開除，但是還好只炸掉了自己的睫毛和眉毛。
RK: 所以你製作爆破有段時間了。
GvdW: 對，有一次為了作品《The Clouds Are More Beautiful From Above》還做了一個火箭。
RK: 從高中的時候就開始了？
GvdW: 我一直都喜歡爆破東西。（笑聲）
圭多·范·德·维沃的作品《第十四號，家》在北京M Woods 美術館開幕，從三月二十日展到六月二十日。 M Woods 美術館2014年由雷晚晚與林瀚成立，旨在收藏與拓展當代藝術群體。展覽之外，M Woods也設立藝術駐留項目、規劃課程與講座。
Guido van der Werve. Nummer veertien, home. 2012. 4K video, 54 min 9 sec. Courtesy M WOODS Collection.
Guido van der Werve. Nummer veertien, home. 2012. 4K video, 54 min 9 sec. Courtesy M WOODS Collection.
